Логин
Пароль

Конец истории? Взгляд за горизонт событий технологической сингулярности.

Дискурс: Наука, Технологии, Образование
 
 
spv2
03 июля 2013, 12:37:39  
spv2

Слушатель (6.54)
Регистрация: 25.06.2011
Сообщений: 403
Вообще, хотя такая теория существует, никаких доказательств этого нет.

В вполне освоенной Европе никаких лежащих рядом скелетов неандертальцев и кроманьонцев никто никогда нигде не находил.

Скорее всего кроманьонцев просто было больше и они вытеснили неандертальцев в пустынные районы где те вымерли.

Никак не доходили руки в своё время - хотя предположение очень интересное. Но, насколько помню рассказы преподов, вытеснение в Европе неандертальцев происходило в сторону Атлантики и последние их поселения находятся на п-ве Брест т.е. Бретань. У Голдинга есть книга "Наследники" - как раз об этом. Но книга, на мой взгляд, получилась нудноватая. Осилил только треть и забросил. Хотя сюжет - потенциально шикарен...

Согласно современным представлениям у неандертальцев с большой долей вероятности существовали даже обряды погребения.
Отредактировано: spv2 - 03 июля 2013 13:28:27

Чем истерика укроинтеграторов отличается от западенского "Украина понад усэ"?
Не в сети Не в сети
+ 0.02 / 1
   
?
   
vlnv
20 июля 2013, 23:46:59  
vlnv

Слушатель (0.85)
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 199
Страна: Россия
Город: Москва
Согласно современным представлениям у неандертальцев с большой долей вероятности существовали даже обряды погребения.

Вообще-то, они скрещивались и у современного человека есть части генома от неандертальца. Особенно у русского - отсюда общая крепость и склонность к странному, духовному, мистическому. Также, объем мозга был у неандертальцев больше, чем даже у современного человека. Горе от ума? Неандертальцы растворились при формировании современного Homo.

Вот статья на эту тему - http://expert.ru/expert/2012/07/altajskij-fenomen/

"о имевшем место межвидовом скрещивании сапиенсов с неандертальцами на более раннем этапе миграции сапиенсов из Африки (в ходе так называемой первой волны, случившейся 100–80 тыс. лет назад) можно с большой долей уверенности говорить на основании того, что у современных обитателей Евразии сохранилось до 4% генов неандертальца."

"еще недавно казавшаяся маргинальной гипотеза о том, что в процессе формирования человека современного физического типа происходила достаточно длительная диффузия различеных культур, а иногда и видовая гибридизация, в результате последних палеогенетических анализов, безусловно, получила довольно весомые козыри"

Есть еще менее политкорректный взгляд - дело в том, что как раз у негров нет никаких признаков скрещивания с неандертальцами, а белая раса это потомки такой смешанной общины с ближнего востока. Не говоря уж о том, что есть свидетельства поедания именно африканцами неандертальцев, а обратных находок - нет. Так что уж мне приятнее себя видеть потомком неандертальцев, а не негров-людедов.
Отредактировано: vlnv - 21 июля 2013 00:00:25
Не в сети Не в сети
+ 0.02 / 1
   
?
   
Белый Ягуар
19 августа 2013, 22:31:35  
Белый Ягуар

Слушатель (-2.39)
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 267
Страна: Россия
Наша вселенная является черной дырой.
Ссылка
Черную дыру описывает уравнение Шварцшильда r = 2GM/c^2, где
r - радиус черной дыры (размер)
M - масса черной дыры
G - гравитационная постоянная G = 6,67428(67)·10−11 м³·с−2·кг−1 http://ru.wikipedia.org/wiki/Гравитационная_постоянная
c - скорость света 299 792 458 м/с http://ru.wikipedia.org/wiki/Скорость_света
Т.е. если сосредоточить тело массой M в таком объеме (r), чтобы выполнялось уравнение Шварцшильда, то должен начаться коллапс!
Рассмотрим наблюдаемую нами вселенную:
Принято считать, что Вселенная образовалась t=13,798 ± 0,037 миллиарда лет тому назад и она расширяется.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Возраст_Вселенной
за это время размер вселенной значительно увеличился и он равен скорость света умноженной на время существования вселенной
т.е.
r=t*c, где
r - размер нашей Вселенной равен
t - время образования вселенной
с - скорость света
Отредактировано: Senya - 20 февраля 2014 19:36:29
Не в сети Не в сети
+ 0.02 / 1
   
?
   
Белый Ягуар
19 августа 2013, 22:33:39  
Белый Ягуар

Слушатель (-2.39)
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 267
Страна: Россия
Проверяем, удовлетворяют или нет параметры нашей Вселенной уравнению Шварцшильда.
Т.е. является наша вселенная черной дырой или нет.
r=t*c=2GM/c^2
Если Вселенная является черной дырой, то её данные должны удовлетворять:
t=2GM/c^3, где
t - время образования вселенной 13,798 ± 0,037 миллиарда лет t=13.8 млрд лет = 4.35*10^ 17 cекунд
M - масса вселенной (кГ) Ссылка
t=2GM/c^3

Т.е. 4.35*10^ 17 меньше 24.67*10^ 17
Вселенная ЕСТЬ черная дыра!!!!
Это можно понять также на чисто умозрительном уровне:
Согласно теории относительности Эйнштейна, тело не может двигаться со скоростью больше скорости света.
При движении тела со скоростью близкой к скорости света, его масса увеличивается согласно формуле:
V0=c/квадратный корень (1-V^2/с^2) http://ru.wikipedia.org/wiki/Скорость
Относительно нас, тела находящиеся у горизонта событий нашей вселенной будут иметь сколь угодно большую массу, поскольку их скорость будет сколь угодно близкой к скорости света. Т.е. у горизонта событий нашей вселенной сосредоточена практически бесконечная масса, так что уравнение Шварцшильда будет в любом случае удовлетворено, поскольку время жизни вселенной конечно. Данные зависят от точности измерений. Чем точнее будут измерения астрофизиков, тем огромнее будет масса нашей Вселенной.
Вселенная ЕСТЬ черная дыра.
Отредактировано: Senya - 20 февраля 2014 19:37:05
Не в сети Не в сети
0.00 / 0
   
   
planus
25 августа 2013, 14:44:07  
planus

Слушатель (9.22)
Регистрация: 01.06.2010
Сообщений: 2,260
Страна: СССР
Город: На юге Северного моря
Вселенная ЕСТЬ черная дыра.

Ну или во всяком случае была ей до Большого взрыва.

Заседание ясновидящих переносится на завтра в виду отсутствия света. "Давай пошалим щас, а?" (с) Карлсон.
Не в сети Не в сети
+ 0.02 / 1
   
?
   
Shadow.
26 августа 2013, 03:32:33  
Shadow.

Слушатель (0.81)
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 1,189
Страна: Россия
Город: Санкт-Петербург
Ну или во всяком случае была ей до Большого взрыва.

Черная дыра как-то мрачно звучит Я бы лучше это обозвал так - Вселенная находилась в сингулярном состоянии

Просто Тень...
Не в сети Не в сети
0.00 / 0
   
   
mr_ttt
26 августа 2013, 09:26:28  
mr_ttt

Слушатель (6.55)
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 1,994
Страна: Россия
Город: Около СПБ
Проверяем, удовлетворяют или нет параметры нашей Вселенной уравнению Шварцшильда
........................................

Т.е. 4.35*10^ 17 меньше 24.67*10^ 17
Вселенная ЕСТЬ черная дыра!!!!
Это можно понять также на чисто умозрительном уровне:
Согласно теории относительности Эйнштейна, тело не может двигаться со скоростью больше скорости света.
При движении тела со скоростью близкой к скорости света, его масса увеличивается согласно формуле:
V0=c/квадратный корень (1-V^2/с^2) http://ru.wikipedia.org/wiki/Скорость
Относительно нас, тела находящиеся у горизонта событий нашей вселенной будут иметь сколь угодно большую массу, поскольку их скорость будет сколь угодно близкой к скорости света. Т.е. у горизонта событий нашей вселенной сосредоточена практически бесконечная масса, так что уравнение Шварцшильда будет в любом случае удовлетворено, поскольку время жизни вселенной конечно. Данные зависят от точности измерений. Чем точнее будут измерения астрофизиков, тем огромнее будет масса нашей Вселенной.
Вселенная ЕСТЬ черная дыра.

Пока что это просто игры с цифрами и не более.

Например, достаточно фразы

Относительно нас, тела находящиеся у горизонта событий нашей вселенной будут иметь сколь угодно большую массу,

Масса это масса. А не масса "относительно нас"

Конечно вопрос, кто же такое мир где мы живем, всегда будет занимать умы. Одна наша вселенная? много? Что за пределами и есть ли они?

Вариантов немеряно. При желании можно пофантазировать и о черных дырах, но не более как вариант, ничем не доказываемый пока.

Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
Не в сети Не в сети
+ 0.02 / 1
   
?
   
Белый Ягуар
26 августа 2013, 21:47:16  
Белый Ягуар

Слушатель (-2.39)
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 267
Страна: Россия
Ягуар вспоминает старую гипотезу о положительной искривленности пространства.

Я не понимаю. О чем речь?
В реальной жизни я тупо вычисляю Гравитацио́нный ра́диус по Шварцшильду для нашей Вселенной Ссылка

Пока что это просто игры с цифрами и не более.

Эти игры ведут к глобальным последствиям.
Например, теряется всякий смысл по целевому использованию БАК, власть имущими, поскольку не возможно дважды войти в одну и ту же реку.
Вот таким не замысловатым образом, "умные" физики развели (лоханули) "Ротшильда" на хорошие деньги. ИМХО.
О чем это я говорю? Бодряк знает и понимает. Если захочет, может уточнит и прокомментирует ...

Лично мне не понятно, что за "Черные дыры" наблюдают астрономы?
Согласно полученной формуле: t=2GM/c^3. Масса зависит от времени.
Из выше приведенного соотношения видно, что скорость образования черной дыры, превосходит скорость света в 5,67 раз.
Т.е. черную дыру не возможно видеть в принципе. (t1=4.35*10^ 17 сек, t2=24.67*10^ 17 сек, t2/t1=24.67/4.35=5,67, t=r/с,
если размер вселенной одинаков, то имеет место быть разница в скорости процессов с коэффициентом 5,67
- эту поправку дают экспериментальные данные астрофизиков. При этом скорость света c - считаем не изменой.)
Я думаю, что черную дыру, можно рассматривать, как модульное воздействие на материю, которое по сути ни чего не меняет. ИМХО.

Масса это масса. А не масса "относительно нас"

Если Вас смущают релятивистские эффекты, а теории относительности Эйнштейна Вы не доверяете в принципе,
то специально для Вас, массу Вселенной, для простоты расчетов, я взял у классиков, через массу Стони, а именно здесь: Ссылка
Что это за Стони - я не знаю. Первый раз слышу. Поэтому учитывались ли РЕЛЯТИВИСТСКИЕ эффекты - не ведаю.

Хотелось бы услышать мнение местных Гуру.
Отредактировано: Senya - 20 февраля 2014 19:37:35
Не в сети Не в сети
0.00 / 0
   
   
Белый Ягуар
28 августа 2013, 00:14:40  
Белый Ягуар

Слушатель (-2.39)
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 267
Страна: Россия
М.Х. Шульман, 2011 ([email protected])
Может ли Вселенная не быть черной дырой?
(28.03.2011. Изменено 11.04.2011)
В статье аргументируется утверждение о том, что наша Вселенная
является черной дырой:

http://www.chronos.msu.ru/RREPORTS/shulman_vselennaya.pdf
Не в сети Не в сети
0.00 / 0
   
   
mr_ttt
28 августа 2013, 10:42:53  
mr_ttt

Слушатель (6.55)
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 1,994
Страна: Россия
Город: Около СПБ
Из выше приведенного соотношения видно, что скорость образования черной дыры, превосходит скорость света в 5,67 раз.
.............
Если Вас смущают релятивистские эффекты, а теории относительности Эйнштейна Вы не доверяете в принципе,
то специально для Вас, массу Вселенной, для простоты расчетов, я взял у классиков, через массу Стони, а именно здесь: Ссылка
Что это за Стони - я не знаю. Первый раз слышу. Поэтому учитывались ли РЕЛЯТИВИСТСКИЕ эффекты - не ведаю.

Не может быть в нашей вселенной ничего со скоростью большей чем скорость света.

Я вполне уважаю теорию относительности Эйнштейна. Но там нет относительной массы. Масса ваша что относительно землянина что относительно марсианина одинакова. Меняется несколько шкала времени. У марсианина оно может течь микроскопически медленнее или быстрее - в зависимости от скорости.

Я не понимаю. О чем речь?
В реальной жизни я тупо вычисляю Гравитацио́нный ра́диус по Шварцшильду для нашей Вселенной Ссылка

Как бы вам это объяснить. Черная дыра и вся наша вселенная подчиняются одним математическим уравнениям теории относительности. Черная дыра это нечто откуда даже свет не может выбраться. Наша вселенная расширяется но скорость расширения принципиально не может быть больше скорости света.

То есть можно сделать вывод что за пределы нашей вселенной свет никак не выходит, он ограничен нашей вселенной. Поэтому показатели вселенной могут быть близки к уравнениям черной дыры.

Только и всего. Но то что мы живем в черной дыре никак не обязательно.
Отредактировано: Senya - 20 февраля 2014 19:38:05

Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
Не в сети Не в сети
0.00 / 0
   
   
Белый Ягуар
28 августа 2013, 20:32:20  
Белый Ягуар

Слушатель (-2.39)
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 267
Страна: Россия
Не может быть в нашей вселенной ничего со скоростью большей чем скорость света.

Много чего может, что не материально.
Например, информация.
http://news.mail.ru/society/4472827/
В экспериментальных данных на адронном коллайдере были обнаружены пары частиц (не разлучники), которые удаляясь друг от друга со скоростью света, остаются соориентированными по направлению своего движения. Т.е. они чувствуют друг друга. И всё, что происходит с одной частицей, симметрично происходит и с другой, не смотря на то, что они друг друга не “осязают” - удаляются со скоростью света друг от друга. Т.е. скорость передачи информации многократно превосходит скорость света.

Вы мне, малограмотному, объясните, каким образом фотон, не имеющий массы покоя, приобретает эту самую массу, двигаясь со скоростью света?
А если Вселенная, действительно расширяется в 5 раз превышая скорость света, то какова будет масса этого самого фотона в этом случае?
Случайно, не здесь зарыта "темная материя"? Это, так, гипотеза, на основании "научного тыка".
Отредактировано: Белый Ягуар - 28 августа 2013 22:44:32
Не в сети Не в сети
0.00 / 0
   
   
alf931
27 ноября 2013, 20:45:52  
alf931

Слушатель (0.02)
Регистрация: 19.08.2013
Сообщений: 24
Страна: Россия
Город: Чебоксары
В статье «Большой взрыв после конца света» (avanturist.org/forum/topic/2052) автор аргументированно излагает несогласие с общепринятой теорией о том, что Вселенная начала своё существование с Большого взрыва. В частности, в своей статье он касается и вопроса времени. Вот выдержка из статьи о времени.

«Что такое время, точно никто не знает, хотя оно как параметр входит во все уравнения фундаментальной физики, а все школьники с легкостью изучают различные хронометры. Наиболее известно определение времени через хаос: чем более хаотично состояние, тем дальше оно отстоит от некоторого начального момента. Пример: шары на биллиардном столе. Первое состояние – начальное (пирамида), второе – в процессе игры. Понятно, что в 2-м состоянии хаотичность выше, чем в 1-м. Поэтому считается, что 2-е состояние более позднее по времени, чем 1-е. Мерой хаоса является энтропия. Поэтому «стрела времени», показывающая его направленность, совпадает с ростом энтропии.»

Итак констатируем, изменение состояния материальной системы от упорядоченного к неупорядоченному, т. е. увеличение энтропии показывает направление «стрелы времени». По этой логике следует, что развитие жизни на земле, а это есть уменьшение энтропии, т. к. любой живой организм более упорядочен, чем предшествующая ему неживая природа показывает обратный отсчёт времени.

Из этого следует:
1). Попытка определить ВПЕМЯ как этапы перехода из начального состояния с низкой энтропией в последующее с более высокой энтропией ОШИБОЧНА в принципе.
2). Следует признать наличие ТВОРЦА-Бога, который всё сотворил по своему замыслу. Представляется, что именно наличие замысла ТВОРЦА определило возникновение у неживой природы способности к размножению, т.е. обусловило появление жизни. Без замысла ТВОРЦА-Бога невозможно понять, почему неживая материя начала воспроизводить себе подобное.

Интересно узнать мнение специалистов об этом.
Не в сети Не в сети
+ 0.02 / 1
   
?
   
caSmith
27 ноября 2013, 22:49:45  
caSmith

Слушатель (1.62)
Регистрация: 24.04.2008
Сообщений: 210
...
Итак констатируем, изменение состояния материальной системы от упорядоченного к неупорядоченному, т. е. увеличение энтропии показывает направление «стрелы времени». По этой логике следует, что развитие жизни на земле, а это есть уменьшение энтропии, т. к. любой живой организм более упорядочен, чем предшествующая ему неживая природа показывает обратный отсчёт времени.
...

Даже неспециалисту понятно, что живой организм нельзя рассматривать сам по себе, хотя и он подвержен старению, т.е. энтропии.
Система живое+неживое всегда увеличивает энтропию.
Не в сети Не в сети
+ 0.00 / 2
   
?
   
Pristav
17 января 2014, 18:28:13  
Pristav

Слушатель (0.17)
Регистрация: 07.02.2012
Сообщений: 602
Страна: Россия
Город: Подмосковье
Много чего может, что не материально.
Например, информация.
http://news.mail.ru/society/4472827/
В экспериментальных данных на адронном коллайдере были обнаружены пары частиц (не разлучники), которые удаляясь друг от друга со скоростью света, остаются соориентированными по направлению своего движения. Т.е. они чувствуют друг друга. И всё, что происходит с одной частицей, симметрично происходит и с другой, не смотря на то, что они друг друга не “осязают” - удаляются со скоростью света друг от друга. Т.е. скорость передачи информации многократно превосходит скорость света.

Вы мне, малограмотному, объясните, каким образом фотон, не имеющий массы покоя, приобретает эту самую массу, двигаясь со скоростью света?
А если Вселенная, действительно расширяется в 5 раз превышая скорость света, то какова будет масса этого самого фотона в этом случае?
Случайно, не здесь зарыта "темная материя"? Это, так, гипотеза, на основании "научного тыка".

1) Любая информация - это ВСЕГДА материя, которая упорядочена определенным способом. Например, оттиски типографской краски в виде букв на листе бумаги. Или модулированная различными способами радиоволна.
2) Что касается сверхсветовой скорости передачи информации между двумя частицами. По последним данным, видимое нами существование двух частиц - иллюзия. На самом деле, это ОДНА частица. Вопросы только в том, на каком уровне пространства она выглядит как ОДНА, и почему мы видим эту одиночную частицу как две, вроде бы несвязанные между собой. (Я совсем недавно с большим интересом ознакомился с соответствующими статьями)

Ни в коей мере не являюсь потрясателем основ )))) Отписался исключительно для обсуждения темы.
Отредактировано: Pristav - 17 января 2014 18:30:39
В сети В сети
0.00 / 0
   
   
Его Уменяевич Нетув
17 января 2014, 22:38:28    
Его Уменяевич Нетув

Слушатель (2.44)
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 82
Страна: Россия
Ну и наконец - у любой теории есть границы применимости. Так вот, квантовая запутанность (и неравенства Белла) проверены пока что на расстоянии 144 км.. Вполне может быть, что с какой-то границы теория перестанет соответствовать эксперименту.
А так - да, без ящика выкуренной травы понять ПОЧЕМУ и КАК оно именно так выглядит - не получается. И гипотеза "это одна частица, мы так просто видим" - в общем-то, логический костыль...
Не в сети Не в сети
+ 0.02 / 1
   
?
   
 
 
Модераторы:
Senya
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
Формируем актуальную ленту новостей по Украине вместе!

 
© 2007-2014 Глобальная Авантюра.
Все права защищены и охраняются Авантюра.
Facebook   Twitter   ВКонтакте   LiveJournal   Одноклассники