Логин
Пароль

Реинтеграция Украины: авантюрные стратегии

Дискурс: Политика, Геополитика, Государство, Общество
 
 
zavbor
31 марта 2014, 21:28:04  
zavbor

Профессионал (566.47)
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 1,858
Страна: СССР
Город: Калининград
Опять же копия.
На укроветке информация быстро уходит. Мало кто имеет возможность отслеживать информацию в реальном времени.

Недавно был проведён такой опрос.
http://aftershock.su/?q=node/213716


Остальные графики увидите пройдя по ссылке.

Опрос проводился четыре дня. Было опрошено 25150 человек.
Тысячи респондентов работали.
Волонтёры заполняли анкеты среди людей, принадлежавшим к абсолютно всем возрастным и социальным группам.
В электричках, на работе, в учебных заведениях, просто на улицах.

Результаты этого анкетирования были доведены до членов правительства и депутатов ГД.
Надеюсь, малая толика в изменениях настроений среди нашей элиты есть заслуга людей организовавших сбор этих анкет и осуществивших его.
Это не "Левада". Ей такой репрезентативный опрос в жизни не провести.

Мне кажется этот опрос однозначно выявил настрой здоровой части нашего общества.
И плевать на всяких Макаревичей.

Делай что должен и будь, что будет!
Не в сети Не в сети
+ 0.59 / 6
   
?
   
mona
02 апреля 2014, 12:22:36  
mona

Практикант (127.67)
Регистрация: 16.03.2009
Сообщений: 334
Страна: Украина
Не знаю было или нет, но более-менее толково и в целом согласна с авторами. "Россия и Юго-Восточная Украина: четыре сценария"
http://rusrand.ru/events/rossija-i-jugo-vostochnaja-ukraina-chetyre-stsenarija

Если было, то приношу извинения, снесите.

Делай то, что должен и будь что будет!
В сети В сети
+ 0.45 / 3
   
?
   
Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе
02 апреля 2014, 22:32:59  
Ахмад ибн Куйя (Ахмет Куе

Профессионал (598.07)
Регистрация: 26.07.2012
Сообщений: 522
Страна: Украина
Город: Киев
С ЖЖ нашего Олреди Ета обсуждение: Ссылка

С некоторых пор меня преследует подозрение, что Украина искусственно поддерживала завышенный уровень потребления населения за счёт откровенной деформации структуры ВВП. Ведь ВВП — это не только масло, но и пушки. Это и обновление основных фондов, и амортизация, и долгосрочные инвестиции, и много других вещей, которые дорого обходятся, но непосредственно на хлеб не намазываются, и отдачу приносят в средне- и долгосрочной перспективе.

События последних месяцев высветили удручающую ситуацию с украинскими вооружёнными силами. Они, говоря откровенно. небоеспособны. Хотя есть какие-то типа военнослужащие, одетые в некую форму, у них вроде даже есть военная техника. Однако военная техника оказывается не способна покинуть часть, танки сгорают безо всяких боестолкновений, содержимое оружейных складов свободно присваивается борцами за евроинтеграцию, а сами военнослужащие сотнями и тысячами переходят на сторону другого государства без особого давления с его стороны.

Вот она, та тумбочка, из которой брались деньги для поддержания уровня жизни населения все эти годы. Можно просто не ремонтировать военную технику, не строить новых кораблей, не разрабатывать образцов новых истребителей, а лётчиков не пускать и за старые, пусть осваивают управление танком "пеше по-машинному".

Украина же демократическая страна. Там есть регулярные выборы (в том числе почти регулярные досрочные), и политики не могут чинить произвол и узурпировать власть, подобно Путину, а должны прислушиваться к мнению избирателей.
А большинство избирателей гораздо острее и оперативнее отреагируют на сокращение ежемесячно получаемых зарплат и пенсий, чем на переход к финансированию армии по остаточному принципу. Ведь за снижение жизненного уровня украинский политик заплатит своей должностью, даже не дожидаясь выборов (Майдан, протесты, панду геть, вот это всё), а отказ от стратегических вложений в близкой перспективе безопасен, этот гнойник лопнет и выльется наружу когда-то потом, уже при другой власти.

По этому принципу Украина последние годы и жила. К этой политике постоянного, непрерывного, неуклонного размена завтрашних перспектив на сегодняшний кусок хлеба и толкала её сложившаяся там демократия украинского типа. Причём я не удивлюсь, если Янукович и его предшественники действовали так сознательно, здраво отдавая себе отчёт, что армии у Украины нет, но рассчитывая, что они успеют заскочить под зонтик НАТО до того, как этот факт обнажится окончательно.
Не успели.

Вся власть Национальной Бухгалтерии! Или Директории? Ну и подключаем Центроплан и ЦентроПУП, куда-же без них!?

Подробности про жизнь и приключения Ахмад ибн Куйя ака Ахмет Куевич: http://www.segodnya.ua/news/14260048.html
В сети В сети
+ 0.39 / 6
   
?
   
Юрий-Западная Сибирь
04 апреля 2014, 09:22:16  
Юрий-Западная Сибирь

Практикант (198.40)
Регистрация: 07.03.2013
Сообщений: 312
Страна: Россия
Город: Старая столица Сибири
Истерика американцев относительно Украины и Крыма переходит все рамки приличия. Такое ощущение, что весь истеблишмент Вашингтона бьется на полу в конвульсиях. Были постоянные встречи Лавров-Керри, постоянные звонки Обамы Путину. Сейчас, правда, уже не звонят и не встречаются. Кажется, что были использованы все мирные средства для давления на Россию.
Но, если рассудить, то ничего серьезно ужасного для американцев на Украине не произошло. По крайней мере, события 080808 были гораздо серьезнее, и то там такого накала эмоций не было. Сейчас Россия получила Крым и притормозила вступление Украины в Евросоюз. Кроме того, появляются отчетливые признаки наступления хаоса (войны) на Украине. Но война в Европе – это и есть цель американцев. Российский Крым и ЧФ также можно блокировать. Достаточно привести в Турции к власти «отмороженных» исламистов, те перекроют Проливы и все, ЧФ заперт в Черном Море. Заодно и торговый трафик через Проливы «накроется», а там только нефти идет «немеряно». Опять же, исламисты в Турции идеально ложатся в сценарий хаоса в Европе с перекрытием поставок энергоносителей на нашем континенте. Что еще, пять миллиардов долларов, истраченных на Украине, так американцы еще «нарисуют». Так почему у американцев истерика?

Рискну предположить, что причина истерики не в том, что Лавров не может найти консенсуса с Керри, было бы желание, то договорились бы. Дело в том, что наши просто не желают вести переговоры с США. Все проблемы Украины наши желают обсуждать только с Евросоюзом. А американцев вежливо (или не очень вежливо) посылают домой, в свое, Западное полушарие. То есть, наши «играют» на обретение Евросоюзом реального суверенитета. И вот это серьезно. Это действительно тектоническая подвижка в геополитике. И вот тут становятся понятны все истерики американцев, становится понятна фраза Обамы о том, что Россия - региональная держава. Это классическая проговорка по Фрейду. Это США делают региональной державой, и американцы жутко этого боятся. И есть чего. В случае следующего конфликта на нашем континенте, этот конфликт будут разрешать центры силы нашего континента, а мнения американцев никто не спросит. Это крах глобальной империи США.

Становится понятной и фраза Меркель о том, что Путин живет в каком-то другом мире. Это действительно другой, многополярный мир, где США не мировой гегемон, а один из центров силы. И Евросоюзу с идеей об этом мире нужно свыкнуться. Отсюда и пауза в действиях России на Украине. И, похоже, европейцы к мысли о многополярном мире начинают привыкать. Лавров твердо говорит о том, что «наши европейские коллеги» начинают разделять наши опасения в отношении Украины. В Германии по ТВ начинают звучать мысли, что американцы всех обманывают, а главная цель США – разрыв поставок газа в Германию и война в Европе. Из НАТО ( эта организация под тотальным контролем США) звучат грозные слова, а Евросоюз значительно облегчает получение россиянами шенгенских виз. Вообще то, это похоже на своеобразное извинение и знак доброй воли Европы в отношении России. Похоже, что определенное взаимопонимание между Евросоюзом и Россией уже есть (что, конечно же, не отменяет дальнейшей конкуренции на Украине между Россией и Евросоюзом).

Для Украины это однозначно добрый знак. У Германии и России есть точка соприкосновения в отношении Украины. Ни им, ни нам не нужна зона хаоса, зона войны на месте Украины. Поэтому самый катастрофичный украинский сценарий будем предотвращать вместе. Без силовой зачистки «американской клиентуры» на Украине уже не обойдется. Как будет проводиться эта зачистка – это к Блек Шарку (если он скажет). Что будет дальше, скорее всего возврат к договоренностям от 21 февраля. Очень вероятен референдум об будущем устройстве Украины.
Не в сети Не в сети
+ 0.63 / 5
   
?
   
Юрий-Западная Сибирь
Сегодня в 13:13  
Юрий-Западная Сибирь

Практикант (198.40)
Регистрация: 07.03.2013
Сообщений: 312
Страна: Россия
Город: Старая столица Сибири
Так как Украина – это объект, то как этим объектом играют мировые игроки – центры силы. Игроки – это Россия, США и Евросоюз. Цели игроков:

• Евросоюз – получение Украины в собственность и переваривание. Полное экономическое и политическое доминирование, далее возможен демонтаж Украины по лекалам Европы, возможно выдавливание в Россию пророссийски настроенного населения. Полный хаос и война на Украине Евросоюзу не нужна. Украина географически находится в самом центре Европы, и у европейцев нет буферной зоны при возникновении хаоса на Украине. Для сравнения, от бушующего Ближнего востока у Европы существует буферная зона: это мы и Турция. Турция в НАТО, мы тоже через свою территорию хаос пропускать не будем. Так что, при взрыве Украины, Европу просто захлестнет поток беженцев и рейдов банд «батек Махно». Про транзит газа через Украину тоже забывать не нужно.

• США – цели на Украине те же, что и везде на нашем континенте. Это погружение нашего континента в хаос. Средства для этого у американцев тоже традиционные – приведение к власти везде, где только можно, самых «отмороженных» радикалов. Это могут быть исламисты, могут быть националисты. Далее, доведение их руками территории до социального, экономического и, в итоге, военного взрыва.

• Россия – Украина в составе России не очень нужна. Вполне можно ограничиться Крымом. Если будут территории, которые явно выкажут свою прорусскость (как Крым), то их также можно присоединить. Остальная Украина должна существовать дружественным государством, входящим в нашу зону влияния. Хаос и война на Украине для России невыгодна еще более, чем для Евросоюза.

Что было на Украине до нынешнего времени. Исторически сложились две олигархические группировки. Это «донецкие» и все остальные. «Донецкие» не были настроены ни пророссийски, ни проевропейски. Их вполне устраивала независимая Украина, так им никто не мешал «грабить» Украину. Вся европейская риторика «донецких» - это «развод» евролохов. Остальных олигархов, скорее всего, независимость тоже устраивала. Сейчас же Америка явно показала укроолигархам, кто в доме хозяин. Арест Фирташа, и освобождение его под залог в 132 миллиона долларов – это недвусмысленный намек украинским толстосумам, кого нужно слушаться. После этого олигархов назначили губернаторами, вот они сейчас правят и слушаются американцев. Между прочим, олигарх - политик одна из худших комбинаций. Слишком по разному управляются корпорация и территория. Несогласных с «генеральной линией» можно легко из корпорации уволить, а куда уволишь, например, население Горловки. Так что губернаторы-олигархи только раскачали ситуацию, сплотили и озлобили против себя население.
Не в сети Не в сети
+ 0.03 / 1
   
?
   
Юрий-Западная Сибирь
Сегодня в 13:14    
Юрий-Западная Сибирь

Практикант (198.40)
Регистрация: 07.03.2013
Сообщений: 312
Страна: Россия
Город: Старая столица Сибири
К 2013 году ситуация сложилась так, что дальше независимость Украины сохраняться не могла. Причины этого были, как внутренние, так и внешние. Единственный выход - нужно было «сдавать» суверенитет Украины какому либо игроку-центру силы. Весь 2013 год шла подготовка «сдачи» суверенитета Евросоюзу. Но так как у «донецких» особого предпочтения в отношении интеграции не было, то России удалось доказать, что присоединение к Евросоюзу для них невыгодно. Также, Украине со стороны России были предоставлены экономические преференции. Евроинтеграция была остановлена. Выглядело это так, будто Украина уходит под влияние России.

Для Евросоюза и США уход Украины к России был крайне неприемлем, и поэтому ими был запущен сценарий «Майдана». На этом этапе Евросоюз и США действовали согласованно, это явно было видно. После трех месяцев Майдана Янукович «слил» свою власть и всю Украину Западу, конкретно Евросоюзу. Но договоренности 21 февраля стабилизировали ситуацию на Украине, пусть эта стабилизация была в интересах Евросоюза. Сценарий хаоса становился маловероятным. Это не устраивало США, и они начинают свою игру (фактически они «кидают» европейцев). Они начинают приводить к власти националистов - бандеровцев. В итоге, после бегства Януковича в Киеве возникает двоевластие: Правый Сектор против Батькивщины и Удара. Но люди действия всегда выигрывают у болтунов и, думаю, что ПС уже подмял бы под себя власть, если бы не события в Крыму и не вспыхнувший Юго-Восток. Это явно сломало сценарий американцев по передаче власти ПС.

Россия, в свою очередь заблокировала силовые сценарии подавления волнений в Крыму и на Юго-Востоке. Возникла пауза, и американцы начали терять темп. Эту паузу Россия использовала для присоединения Крыма. На Юго-Востоке начали формироваться структуры сопротивления Киеву, и, похоже, эти структуры к настоящему времени уже сформированы. В международных отношениях, наш МИД начал объяснять европейцам как американцы их «кинули», и что США желает устроить на нашем континенте, то есть наш МИД начал ломать атлантическую солидарность. В итоге, по многим признакам, атлантическая солидарность США и Европы начинает ломаться. Отсюда и заявления о Европе от Лиссабона до Владивостока.

Выводы.
Цель американцев – хаос на Украине, не достигнута. Для достижения этой цели нужно Яроша привести в президенты. Поэтому на выборах 25 мая (если они состоятся) будет следующая серия Майдана. Ярош зарегистрирован кандидатом, Правый Сектор не разоружен.
Европа снизила свою антироссийскую риторику. О чем наши договорились с европейцами, неизвестно, но, похоже, наведение порядка на Украине возражений не вызовет. Определенная степень доверия между Россией и Европой появилась. Это важно. Если центры силы Россия и Евросоюз начнут всерьез конфликтовать на Украине, получится вторая Сирия. Первая Сирия тому пример. Поэтому, наши танки в Киеве, сценарий чрезвычайно негативный, де факто это оккупация и это европейцам не понравится. Украинцы должны сделать все сами (если получится, конечно). Первоначальная цель – нужно максимально уменьшить влияние США на Украине. Для этого нужна зачистка всех, кто связан с американцами. Как это будет сделано, посмотрим. Возможно, что нынешние события на Юго-Востоке и есть начало такого сценария.
Не в сети Не в сети
+ 0.07 / 2
   
?
   
 
 
Модераторы:
Alex_B
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
Формируем актуальную ленту новостей по Украине вместе!

 
© 2007-2014 Глобальная Авантюра.
Все права защищены и охраняются Авантюра.
Facebook   Twitter   ВКонтакте   LiveJournal   Одноклассники