ФОРУМ ТЕМЫ КОНФЕРЕНЦИИ БЛОГ НОВОСТИ АНАЛИТИКА ПРАВИЛА СПРАВКА РЕКЛАМА ПОМОЩЬ ПРОЕКТУ О ПРОЕКТЕ КОНТАКТЫ
Мобильная версия
Добро пожаловать, Гость!
Логин   Пароль         Регистрация   Восстановить пароль

Экономический и финансовый ликбез

Дискурс:
 
Глобальная Авантюра > Форум > Экономический раздел > Экономический и финансовый ликбез
Список Треды |
1234...34Следующая >>
avanturist
07 февраля 2008, 09:12:01    
Тред
avanturist

Администратор
Мастер (1,115.25)
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,713
Разъяснения базовых вопросов экономики и финансов для неспециалистов, с целью повышения экономической грамотности.
  Отредактировано: avanturist - 02 марта 2008 21:13:30

Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
Не в сети Не в сети
+ 0.16 / 2   ?
 
ConstB
03 марта 2008, 10:41:58  
Тред
ConstB

Администратор
Слушатель (6.58)
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 840
Страна: Россия
Вот такой у меня вопрос, что такое рецессия? Страшное слово, но узнать интересно.
 

Сию обитель ваял холоп Константин дрянно и ленно, за что и был бит плетьми...
Не в сети Не в сети
0.00 / 0   ?
 
shaft
03 марта 2008, 10:50:06  
Тред
shaft

Слушатель (0.21)
Регистрация: 16.11.2007
Сообщений: 246
http://www.washprofile.org/?q=ru/node/7275
Хроника американских рецессий.
...Наиболее популярным определением рецессии считается ситуация, когда в течении двух кварталов года подряд идет процесс, называемый "негативным ростом", то есть, фиксируется уменьшение размеров валового внутреннего продукта (ВВП) страны. Существует и другое определение рецессии. Американцы говорят: "Когда мой сосед потерял работу - это рецессия. Когда я потерял работу - это уже экономический кризис". Профессиональное определение рецессии опирается на следующие факторы: значительное сокращение производительности, прибылей, торговой активности и уровня занятости, продолжающее 6-12 месяцев и отражающееся на большинстве секторов экономики....
==================================
Но если есть более "профессиональное" определение, интересно было бы узнать...
 
Не в сети Не в сети
0.00 / 0   ?
 
It's me!
03 марта 2008, 11:17:12  
Тред
It's me!

Слушатель (0.47)
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 589
Вот такой у меня вопрос, что такое рецессия? Страшное слово, но узнать интересно.

Если коротко, выражается в значительном спаде производства, продолжающееся шесть или более месяцев, как следствие - безработица и банкротства предприятий. Спад, если по русски.
  Отредактировано: It's me! - 03 марта 2008 11:19:47
Не в сети Не в сети
0.00 / 0   ?
 
ConstB
03 марта 2008, 12:15:51  
Тред
ConstB

Администратор
Слушатель (6.58)
Регистрация: 22.11.2007
Сообщений: 840
Страна: Россия
Если коротко, выражается в значительном спаде производства, продолжающееся шесть или более месяцев, как следствие - безработица и банкротства предприятий. Спад, если по русски.

Хм.. но вроде спада производства в штатах не наблюдается, или я не прав. Там вроде спад кредитования и банкротства кредиторских контор. Ну в общем и целом понятно, сэнкс
 

Сию обитель ваял холоп Константин дрянно и ленно, за что и был бит плетьми...
Не в сети Не в сети
0.00 / 0   ?
 
It's me!
03 марта 2008, 12:38:53  
Тред
It's me!

Слушатель (0.47)
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 589
Хм.. но вроде спада производства в штатах не наблюдается, или я не прав. Там вроде спад кредитования и банкротства кредиторских контор. Ну в общем и целом понятно, сэнкс

Знаете, с официальной статистикой в США, большая проблема. Не в том смысле, что она сплошь - вранье, а в том, что о спаде, Вы можете узнать, после очередных уточнений, только к концу 2008 года.
 
Не в сети Не в сети
0.00 / 0   ?
 
чайник со свистком
03 марта 2008, 17:36:21  
Тред
чайник со свистком

Слушатель (0.00)
Регистрация: 18.10.2007
Сообщений: 10
В свое время составлена мной выборка из архива с весьма остроумным названием "Гадюкинский банк"(с)Авантюрист.
Большое спасибо, многое очень доходчиво объясняет.
 
Не в сети Не в сети
0.00 / 0   ?
 
Coder
03 марта 2008, 22:43:18  
Тред
Coder

Слушатель (0.52)
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 3
Никто не подскажет, где можнопосмотреть объемы наиболее капиталоемких финансовых рынков, например :
1) рынок казначеек - 9 триллионов долларов США
....
 
Не в сети Не в сети
0.00 / 0   ?
 
avanturist
03 марта 2008, 22:46:55  
Тред
avanturist

Администратор
Мастер (1,115.25)
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,713
Никто не подскажет, где можнопосмотреть объемы наиболее капиталоемких финансовых рынков, например :
1) рынок казначеек - 9 триллионов долларов США
....

Нет, это собирать надо. Я давал летом данные по рынку жилья и фондовому рынку США. По-моему, было что-то вроде $20 и $17 триллионов соответственно. А мировой ФР тогда был в районе $51 триллиона. Поищите в блоге. По-моему, в "Фазе 1" кризиса. Но свежие данные придется по-новой искать все равно.
 

Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
Не в сети Не в сети
0.00 / 0   ?
 
shaft
04 марта 2008, 07:22:12  
Тред
shaft

Слушатель (0.21)
Регистрация: 16.11.2007
Сообщений: 246
Поскольку на старой ветке (Росбалт) было много споров о происхождении и назначении ЗВР, периодически вспухающих на несколько страниц обсуждений, я скомпилировал небольшой FAQ по ЗВР.

1. Как создаются ЗВР.

Наши банки занимают средства на зарубежном рынке. Поскольку внутри России расчеты ведутся в рублях, банки продают заемную валюту ЦБРФ. Взамен ЦБРФ продает им напечатанные рубли. Получаем, в массе своей ЗВР - заемные средства.
UPD: В общем, любые средства в валюте, привлеченные в экономику.

2. Где хранятся ЗВР.

В международных резервах ЦБРФ.Депонированные в ЗВР средства возвращены по сути в те же западные финансовые институты, у которых были взяты. Т.е., скажем, Газпром взял $10 млрд. кредита у Дойче Банка, продал их ЦБРФ за 250 млрд. рублей, ЦБРФ зачислил эти $10 млрд. в ЗВР, а сами средства положил снова на свой депозит в Дойче Банк. Т.е. ЦБРФ пытается сохранить валютную и институциональноу структру ЗВР в таком виде, чтобы она максимаьно соотвествовала источникам происхождения внешних долгов. (Avanturist). Основная масса ЗВР размещена на депозитах и в золоте. Малая часть вложена в облигации. Вкладывать ЗВР в акции - запрещено.

3. А не сгорят ли ЗВР в случае кризиса и не грозит ли это дефолтом?

Страховка от такого развития событий - во вложении ЗВР туда, откуда были привлечены заемные средства. См. пункт 2. Если накроется Дойче Банк, сгоревшие там 10млрд зачтутся в результате переговоров м/у ЦБРФ и ЕЦБ Германии. Если скажем, британская банковская система резко накроется медным тазом и наша "британская доля" ЗВР "сгорит", то Правительство и ЦБРФ просто проведут переговоры с Правительством и Банком Англии и зачтут "сгоревшую" часть ЗВР на долги наших банков и корпораций британцам - кредитором наших компаний в этом случае станет ЦБРФ или специальное Государственное Агентство Рефинансирования. Некоторые потери безусловно будут, но не фатальные.

4. Где народные деньги от продажи ресурсов >:( ?

Вы в курсе, где ЦБРФ берет рубли? Он их печатает. Это опять не ваши рубли, не мои и не правительства. Это просто напечатанные рубли. Подо что они напечатаны? Под ту самую валюту, которую Альфа-банк на свой страх и риск брал у JPM взаймы. Вы что, хотите сказать, что если доллар рухнет в 5 раз и Альфа-банк сможет выкупить у ЦБРФ свои долги не за 250 млрд. руб., а всего за 50 млрд. руб, то он у кого-то в России украл деньги? У кого? У Вас? У меня? У бюджета? Нет. У ЦБРФ? Тоже нет - ЦБРФ не коммерческий банк и те деньги которые он разменивал Альфа-банку он просто напечатал и обошлось ему изготовление этих 250 млрд. безналичных рублей примерно в 2500 рублей. Просто в 2500 рублей. Так кто потеряет деньги в этом случае? Да западные кредиторы Альфа-банка. Только они и никто больше. Ну а Альфа-банк счастливо приобретет 200 млрд. руб. нежданной прибыли. Вот такой подарок Альфе от западных банков. Вас жаба душит? Душит - так срочно открывайте свой банк и набирайте западных кредитов - может и Вам повезет кинуть JPM.
Что касается прибыли от продажи энергоресурсов, то, возможно, я Вас удивлю, но мы ее съели. Всю. Купили на нее станки, автомобили, мебель, сотовые телефоны, аргентинскую телятину, цемент, трубы, трусы и аспирин. У нас на сегодняшний день по сути нет профицита торгового баланса. (Avanturist)

=================
Если есть что править, отпишите. Подредактирую.
  Отредактировано: shaft - 05 марта 2008 07:52:17
Не в сети Не в сети
0.00 / 0   ?
 
blake
04 марта 2008, 09:37:28  
Тред
blake

Дилетант (-40.52)
Регистрация: 22.10.2007
Сообщений: 392
shaft, есть ещё один путь, каким увеличивается ЗВР - инвестиции. Т.е. если богатый дядя из Дубаев или из Икеи хочет чего-то сделать в стране, он приносит свои денежки, меняет их на рубли, и на эти рубли здесь работает.
 
Не в сети Не в сети
0.00 / 0   ?
 
валенок
04 марта 2008, 09:47:15  
Тред
валенок

Слушатель (0.00)
Регистрация: 30.12.2007
Сообщений: 254
Сынишка попросил написать меня для школьного сайта. Получилось вот это (хотелось бы посоветоваться - похоже или фигня полная).

Крошка сын к отцу пришел и спросила кроха: "что такое ЗВР и ..........", на что папа, дабы не отбить охоту у отпрыска к знаниям, рассказал ему сказку - "сказка - ложь, да в ней намек - добрым молодцам урок."
Приехали в Россию (лет пять назад) из стран заморских, стран скандинавских добры молодцы - Малыш да Карлсон. Деньжат с собой привезли толику малую - 1000 $, валюта для европейцев может и не совсем традиционная, да уж больно в России популярная. Чин чинарем пришли в Центральный Банк (ЦБ) и обменяли свободно конвертируемую валюту (СКВ) на рубли российские по курсу тогдашнему 1$=30 рублям да и призадумались: а что с такими деньжищами делать-то? А надумать они могли несколько вариантов.

1. Казино, Ленинградка...... отметаем сразу - они ж дети. Да и действительно, о значительных поступлениях валюты от туризма я не слышал.

2. Сказку Буратино-Пиноккио читали, нашли полянку, вырыли ямку, прошептали: "крекс, пекс, фекс" и уехали домой колледж заканчивать. Приехали через пять лет, достали загашник и оправились в ЦБ. А там...... о чудо! курс рубля укрепился - за 1 доллар дают 24 рубля или за 24 рубля дают 1 доллар. итого 1000 долларов за 5 лет превратилась в 1250. А клали- то всего 1000. Покряхтел ЦБ, помел по сусекам, на наскреб 1250.

3. Сказку Буратино-Пиноккио не читали, а по сему нашли Самый Лучший Банк РФ и положили 30000 рублей под 8% годовых на депозит и опять же поехали колледж заканчивать. Долго ли , коротко ли учились, однако 30000 рублей за пять лет превратились в 44000 с копейками или уже 1833 заморских рубля. Поднатужился ЦБ, но нашел в ЗВР требуемую сумму.

4. Вообще ничего не читали, кроме книжки "как разбогатеть играя на фондовом рынке" . Это где-то сродни 3 варианту, только сумма увеличилась бы где-нибудь по-больше - до 4000$. Где ЦБ взял недостающие 3000$ одному богу известно.

5. Сняли гараж под Питером (а чего на Западе все крупные состояния с гаражей начинались) и стали производить пиво Болтик 3 Светлое и Болтик 9 Крепкое и справно снабжать им россиян, а себя рублями и каждый кровный рублик несли в ЦБ, а ЦБ на каждые 24 кровных рублика, доставал из ЗВР один баксик и работает этот пылесос и поныне. Ну и естественно Малыш и Карлсон вывозят все баксики на историческую родину.

6. Сняли гараж под Питером (а чего на Западе все крупные состояния с гаражей начинались) и стали производить пиво Болтик 3 Светлое и Болтик 9 Крепкое, но будучи патриотами, Малыш и Карлсон стали снабжать пивом не россиян, а соотечественников, т. е. вывозить из России мед-пиво, а ввозить фантики заморские и складывать их в ???????????

А спрашивается? зафиг нам вообще Малыш и Карлсончик Дорогой (хотя и Малыш нам не дешево обходится). А вот именно ради 6-го варианта, только "хотели как лучше, а получилось - как всегда". Ну в смысле им свого пива девать некуда и наши Болтики им нафиг не нужны. А россияне пойло Болтик 3 и Болтик 9 все пьют, а пылесос все жужжит, все сосет баксики из ЗВР, хотя и называется он с осени Международным резервом.
 
Не в сети Не в сети
0.00 / 0   ?
 
Вика
04 марта 2008, 12:45:58  
Тред
Вика

Слушатель (-6.28)
Регистрация: 08.02.2008
Сообщений: 1,288
Забанен до 08.11.2013 15:01
Сынишка попросил написать меня для школьного сайта. Получилось вот это

Валенок, ну а что делать-то? На вскидку, так держать низкий курс рубля принудительно? То есть никой свободно конвертируемой валюты для рубля?
И кто нам может запретить это делать хоть с сегодня?
Вот Китайцам их юани опускать американцы не разрешают, но у них друг с дружкой взаимоповяка. А у нас-то нет такого на государственном уровне, только на частном.
А вообще, у меня была такая детская идея в голове: завести две разновидности рубля, как и было раньше при социализме - одну для бизнеса и другую для граждан в магазине. Можно вообще творчески подойти к талонной системе и внедрить ее в качестве средства товарного обмена в розничной торговле. То есть в государстве бы ходил рубль, который бы обменивался банками на валюту всем желающим ручки погреть, и у этого рубля искусственно бы держался низкий курс и никакая Америка бы не запретила России это выгодное ей мошенничество. А чтобы граждане от этой акции не пострадали - ввести покупательные талончики. Каждый гражданин будет иметь право выбора: получать зарплату в виде рублей или в виде талончиков. На рубли гражданин может съездить за границу, если обменяет их на валюту по грабительски низкому курсу Центробанка, а вот на талончики он сможет внутри России как сыр в масле кататься. Но, чур! Талончики на валюту не меняются и валюта на талончики также - и в этом секрет фокуса.
Может я тоже сказки рассказываю? Но мне не стыдно, я не проффесионал, а только интересуюсь
  Отредактировано: Вика - 04 марта 2008 12:50:35

Сказал Senya: ”С детства мы привыкли работать с "политической картой мира", где нарисованы границы государств, и на которой процессы рассматриваются как взаимоотношения между государствами. Здесь мы учимся работать с другой картой, на которой нарисованы границы торгово-финансово-промышленных кланов ...”
Не в сети Не в сети
+ 0.05 / 1   ?
 
Любопытный
04 марта 2008, 14:31:41  
Тред
Любопытный

Слушатель (0.31)
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 61
Извините, я не экономист, но понять очень хочется (вы так здорово объяснили с ЗВР!):
на днях один "взрослый" человек сказал, что ЦБ -независимая структура, которая дает деньги в долг. Я не понимаю:
1. Что значит В ДОЛГ?
2. Кому в долг? Мне(гражданам РФ)? Правительству?
3. Это процентный кредит или всё-таки беспроцентный? И если процентный, то за счет чего я буду отдавать проценты и больше ли они или меньше инфляции (или они, вообще, никак с ифнляцией не связаны)?
4. ЦБ -независимая структура от кого? Это разве не банк государства? Кто тогда им управляет (определяет политику: допустим правительство говорит "напечатайте 100 рублей", а ЦБ отвечает "Вам хватит и 50". И если это так, тогда зачем нам, вообще, Минфин?) и ещё, кому в таком случае я плачу проценты?
 
Не в сети Не в сети
0.00 / 0   ?
 
Serg924
04 марта 2008, 14:54:21  
Тред
Serg924

Слушатель (14.39)
Регистрация: 29.01.2008
Сообщений: 131
4. ЦБ -независимая структура от кого?

Ключевым элементом правового статуса Центрального банка Российской Федерации является принцип независимости, который проявляется прежде всего в том, что Банк России выступает как особый публично-правовой институт, обладающий исключительным правом денежной эмиссии и организации денежного обращения. Он не является органом государственной власти, вместе с тем его полномочия по своей правовой природе относятся к функциям государственной власти, поскольку их реализация предполагает применение мер государственного принуждения. Функции и полномочия, предусмотренные Конституцией Российской Федерации и Федеральным законом "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)", Банк России осуществляет независимо от федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления. Независимость статуса Банка России отражена в статье 75 Конституции Российской Федерации, а также в статьях 1 и 2 Федерального закона "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)".

http://www.cbr.ru/today/status_functions/

Ну а ссудный процент и есть источник инфляции.
 
Не в сети Не в сети
-0.08 / 1   ?
 
SvK
04 марта 2008, 15:00:52  
Тред
SvK

Слушатель (8.47)
Регистрация: 11.08.2007
Сообщений: 1,173
ну а что делать-то? На вскидку, так держать низкий курс рубля принудительно?

По поводу контроля за эмиссией или как оно там правильно называется.
Позвольте предложить одну идейку.
Собственно деньги уже(обязательства) в электронном виде, вполне можно и нужно иметь в уникальном виде с идентификационной историей и уникальным номером, как у купюры.И откуда есть эта купюра, каждый владелец мог бы узнать.Ну и соответственно должно быть разное отношение к кредитным деньгам и к пришедшим из реального сектора.
Если выдана в кредит,то должно быть ограничение какое-то.То есть деньги должны быть реально для участника рынка РАЗНЫМИ по способу возникновения.Хотя это не в тему топика.
 

В мире нет ничего Абсолютного..
Не в сети Не в сети
0.00 / 0   ?
 
avanturist
04 марта 2008, 15:02:36  
Тред
avanturist

Администратор
Мастер (1,115.25)
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,713
на днях один "взрослый" человек сказал, что ЦБ -независимая структура, которая дает деньги в долг. Я не понимаю:
1. Что значит В ДОЛГ?
2. Кому в долг? Мне(гражданам РФ)? Правительству?
3. Это процентный кредит или всё-таки беспроцентный? И если процентный, то за счет чего я буду отдавать проценты и больше ли они или меньше инфляции (или они, вообще, никак с ифнляцией не связаны)?
4. ЦБ -независимая структура от кого? Это разве не банк государства? Кто тогда им управляет (определяет политику: допустим правительство говорит "напечатайте 100 рублей", а ЦБ отвечает "Вам хватит и 50". И если это так, тогда зачем нам, вообще, Минфин?) и ещё, кому в таком случае я плачу проценты?

2. ЦБРФ дает деньги в долг только относительно небольшой группе специально аккредитованных, крупнейших российских банков. Т.е. наиболее надежным и проверенным. Все прочие банки могут занять нужные им деньги на межбанковском рынке краткосрочных кредитов. Т.е. банки первого эшелона выступают в каком-то смысле как дистрибьюторы кредитов ЦБРФ.

1. В долг, это и значит в долг. Т.е. банк первого эшелона приходит к ЦБРФ и просит дать ему краткосрочный кредит под залог ценных бумаг, которыми он располагает и которые относятся к утврежденному ЦБРФ списку надежных бумаг. ЦБРФ эмитирует (печатает) рубли и дает их банку под так называемую дисконтную ставку - сейчас это что-то в районе 6% годовых. Называется такой кредит - репо крдит и обчно берется на срок от суток до недели, но в ряде случаев может браться и на более длительный срок - в России кажется до 6 месяцев.

3. Репо кредиты, как уже сказал, процентные по ставке в районе 6%. Где банк будет брать проценты на отдачу - это не проблема ЦБРФ. Если банк не умеет зарабатывать деньги на заемном капитале, значит это не банк, а контора "Палыч и мама".

4. ЦБ независимая структура не в смысле юридической независимости, а в смысле независимости в своих действиях. Т.е. ЦБРФ, в соответствии со своим уставом, самостоятельно определяет целевую процентную ставку, параметры эмиссии, нормы международных резервов, курсовую политику и т.п. Но, при этом, он является государственным агентством, руководство которого назначается правительством или Думой, тут я в детали не вдавался. Еще раз - это государственный институт с госдуратсвенным подчинением, но самостоятельной денежно-кредитной политикой. В этом плане он похож на Счетную Палату или Генеральную Прокуратуру. Смысл этого разделения в том, чтобы у Правительства и Минфина даже желания не возникало залатать какую-нибудь дыру в бюджете с помощью эмиссии. ЦБРФ независим от Правительства и пожелания Правительства для него пустой звук.

Примерно так, если коротенько.
  Отредактировано: avanturist - 04 марта 2008 16:01:31

Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
Не в сети Не в сети
0.00 / 0   ?
 
Serg924
04 марта 2008, 15:31:12  
Тред
Serg924

Слушатель (14.39)
Регистрация: 29.01.2008
Сообщений: 131
Смысл этого разделения в том, чтобы у Правительства и Минфина даже желания не возникало залатать какую-нибудь дыру в бюджете с помощью эмиссии.

А это из чего следует? Если проследить историю Банка России с 1990 года, то смысл разделения совсем другой вырисовывается.
 
Не в сети Не в сети
0.00 / 0   ?
 
Неевклид
04 марта 2008, 15:58:46  
Тред
Неевклид

Слушатель (1.95)
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 684
А это из чего следует? Если проследить историю Банка России с 1990 года, то смысл разделения совсем другой вырисовывается.

А Вы бы пояснили, что имеете в виду. Многозначительные намеки не котируются
 
Не в сети Не в сети
0.00 / 0   ?
 
Serg924
04 марта 2008, 17:23:32  
Тред
Serg924

Слушатель (14.39)
Регистрация: 29.01.2008
Сообщений: 131
А Вы бы пояснили, что имеете в виду. Многозначительные намеки не котируются

Да в общем-то и намеков нет никаких. Отвлекитесь от терминологии звр, стабфонд, доллар, эмиссия, дыра в бюджете, минфин. Посмотрите по факту, что происходит. Эрите, так сказать, в корень. Товарная масса государства обменивается на электронные платежные средства (нолики в компе) другого государства. Однонаправленно.

А причем тут ЦБ?

PS Авантюрист уверяет, что на нолики в соседней части экрана монитора главного компа, мы тихой сапой проводим модернизацию (или банально проедаем).
 
Не в сети Не в сети
-0.12 / 2   ?
 
Список Треды |
1234...34Следующая >>
Глобальная Авантюра > Форум > Экономический раздел > Экономический и финансовый ликбез
 
Сейчас на ветке:
Всего: 1, Гостей: 1, Пользователей: 0
 
Все права защищены и охраняются законом. © 2007-2013 Глобальная Авантюра.
При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна.
Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

Facebook   Twitter   ВКонтакте   LiveJournal   Одноклассники
Rambler's Top100