Логин
Пароль

Перспективы развития России

Дискурс: Политика, Геополитика, Государство, Общество
 
 
avanturist
07 февраля 2008, 08:57:00    
avanturist

Администратор
Слушатель (0.65)
Регистрация: 07.06.2007
Сообщений: 7,713
Тема для обсуждения места России в мирвых экономических и геополитических процессах, перспектив ее экономики и пр.
Отредактировано: avanturist - 28 февраля 2008 20:06:05

Война - это не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
Не в сети Не в сети
+ 0.08 / 1
   
?
   
AYAX
03 марта 2008, 10:48:31  
AYAX

Слушатель (83.25)
Регистрация: 17.10.2007
Сообщений: 318
Страна: Россия
Только что разговаривал с другом, живет в Израиле, так там Израильское и Американское ТВ только и поет о том что у нас антидемократические выборы, гэбисты захватили власть, назначили своего президента, но самое главное что люди всему этому верят и считают что мы тут живем, как при диктатуре и чуть ли не в туалет с разрешение гэбэшников ходим.

"Политика есть самое концентрированное выражение экономики"© ( В.И.Ленин)"Сдается мне господа, что мы на кануне грандиозного шухера" © (Папандопала из Одессы) "Мой президент- Путин В.В."  © (AYAX)
Не в сети Не в сети
0.00 / 0
   
   
shaft
03 марта 2008, 10:55:41  
shaft

Слушатель (0.25)
Регистрация: 16.11.2007
Сообщений: 246
.... люди всему этому верят и считают что мы тут живем, как при диктатуре и чуть ли не в туалет с разрешение гэбэшников ходим.

Это байан. Я иносми года 2 назад регулярно зачитывал, так там каждая вторая статья про это была. Не думаю, что сейчас на западе лучше с объективностью. Скорее, закошмаривать будут с удвоенной силой.
Не в сети Не в сети
+ 0.08 / 1
   
?
   
Незлопамятный сисадмин
03 марта 2008, 11:08:03  
Незлопамятный сисадмин

Слушатель (1.10)
Регистрация: 09.09.2007
Сообщений: 158
У нас в банке инопрессу каждое утро начальникам разносят. Прохожу с утра - веселье море. Байки о том, как злые гэбисты строем гонят народ (студентов, работяг, пенсионеров, нужное подчеркнуть) за ДМ голосовать, грозя увольниением (задержкой пенсий, отчислением). Особо англичане стараются.
Не в сети Не в сети
0.00 / 0
   
   
Даниил
03 марта 2008, 11:12:17  
Даниил

Слушатель (31.86)
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 1,565
Сегодня запускают торги на питерской бирже нефтепродуктов. Судя по номенклатуре, утверждённой МЭРТ,складывается впечатление, что собственно нефть там продаваться не будет .

С нами Бог, разумейте, языци, и покаряйтеся: яко с нами Бог!
В сети В сети
0.00 / 0
   
   
It's me!
03 марта 2008, 11:32:12  
It's me!

Слушатель (0.49)
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 589
Сегодня запускают торги на питерской бирже нефтепродуктов. Судя по номенклатуре, утверждённой МЭРТ,складывается впечатление, что собственно нефть там продаваться не будет .

Ссылочку на номенклатуру, если можно.
Отредактировано: It's me! - 03 марта 2008 12:36:18
Не в сети Не в сети
0.00 / 0
   
   
Даниил
03 марта 2008, 11:54:35  
Даниил

Слушатель (31.86)
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 1,565
Цитата: It's me! link=topic/9/message/31783#msg31783 date=1204533132
Ссылочку на номенклатуру, если можно.

Пока первоисточник найти не могу, но, кажется, я зря паниковал: речь может идти лишь о перечне нефтепродуктов, которые на бирже могут закупать гозаказчики и госкомпании. Это не означает отсутствия торгов нефтью.

С нами Бог, разумейте, языци, и покаряйтеся: яко с нами Бог!
В сети В сети
0.00 / 0
   
   
It's me!
03 марта 2008, 13:12:11  
It's me!

Слушатель (0.49)
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 589
У меня вот, вопрос такого плана. Недавно встретил определение - экономика расширенного - сырьевого воспроизводства (нынешняя экономика РФ)и "Энергетическая сверхдержава" (возможный вариант развития) Если кратко, то от экономики сырьевого воспроизводства, Россия должна перейти к энергосверхдержавному направлению, когда экономика, является не "сырьевым придатком", а локомотивами роста, являются энергетические отрасли, мультиплицирующие рост на другие, в первую очередь инновационные. В этих определениях, конечно много спорного и лирического, но хотелось бы послушать мнения - так ли это и насколько рационально само направление.
Не в сети Не в сети
-0.02 / 1
   
?
   
Serg924
03 марта 2008, 14:25:23  
Serg924

Слушатель (0.00)
Регистрация: 29.01.2008
Сообщений: 131
Цитата: It's me! link=topic/9/message/31849#msg31849 date=1204539131
насколько рационально само направление.

Как я себе это вижу, когда мы продаем нефть, они же с ней потом что-то делают. Ну так надо лишить их этого, и, все что можно сделать с нефтью, делать в России. А ведь кроме нефти есть еще много другого сырья. Я бы не сказал, что это рационально. Это нормально.
Не в сети Не в сети
0.00 / 0
   
   
AYAX
03 марта 2008, 14:35:07  
AYAX

Слушатель (83.25)
Регистрация: 17.10.2007
Сообщений: 318
Страна: Россия
Barclays покупает Экспобанк за 373 млн. фунтов стерлингов
http://rosfincom.ru/market/10638.html
Все таки кто-то еще считает Россию в будущем тихой гаванью, не один Авантюрист.
При текущем кризисе ликвидности покупать банк в России, это наверное надо 100 раз обдумать

"Политика есть самое концентрированное выражение экономики"© ( В.И.Ленин)"Сдается мне господа, что мы на кануне грандиозного шухера" © (Папандопала из Одессы) "Мой президент- Путин В.В."  © (AYAX)
Не в сети Не в сети
0.00 / 0
   
   
Даниил
03 марта 2008, 14:41:43  
Даниил

Слушатель (31.86)
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 1,565
При текущем кризисе ликвидности покупать банк в России, это наверное надо 100 раз обдумать

А что там думать? Достаточно один раз взглянуть на показатели прибыльности российских дочек инобанков за прошлый год и сравнить их с результатами работы лондонских/нью-йоркских/парижских главков.

С нами Бог, разумейте, языци, и покаряйтеся: яко с нами Бог!
В сети В сети
0.00 / 0
   
   
It's me!
03 марта 2008, 15:06:53  
It's me!

Слушатель (0.49)
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 589
Как я себе это вижу, когда мы продаем нефть, они же с ней потом что-то делают. Ну так надо лишить их этого, и, все что можно сделать с нефтью, делать в России. А ведь кроме нефти есть еще много другого сырья. Я бы не сказал, что это рационально. Это нормально.

Я не только про нефть, а про сырьевую составляющую. Лишить сырья наших партенеров? Ну давайте. А что предложите взамен? В смысле на экспорт?
Не в сети Не в сети
0.00 / 0
   
   
Даниил
03 марта 2008, 15:30:10  
Даниил

Слушатель (31.86)
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 1,565
Цитата: It's me! link=topic/9/message/31900#msg31900 date=1204546013
Я не только про нефть, а про сырьевую составляющую. Лишить сырья наших партенеров? Ну давайте. А что предложите взамен? В смысле на экспорт?

Стимулировать организацию перерабатывающих производств на нашей территории. Хотите лицензию на добычу? Это можно, но извольте гарантировать NN,NN% переработки в России. Здесь НПЗ загружены, говорите? А давайте построим. Нужно 2 ярда. Кризис ликвидности? Ну тогда треть даст проекту за дольку, скажем, ВЭБ, остальное оплачиваете на паях с Лукойлом. Областное правительство вам инфраструктуру под завод возведёт и налоговые каникулы выпишет - всё это за скромный миноритарный процент. Ну и, наверное, вы нам посодействуете в части достройки терминала портового, чтоб продукт в Европу вашу гнать. Ну а наши дешёвые кадры и бесправные профсоюзы - это на десерт, free of charge, как говорится.

С нами Бог, разумейте, языци, и покаряйтеся: яко с нами Бог!
В сети В сети
0.00 / 0
   
   
Dice
03 марта 2008, 15:31:51  
Dice

Специалист (258.39)
Регистрация: 09.09.2007
Сообщений: 601
Страна: Россия
Цитата: It's me! link=topic/9/message/31849#msg31849 date=1204539131
Россия должна перейти к энергосверхдержавному направлению, когда экономика, является не "сырьевым придатком", а локомотивами роста, являются энергетические отрасли, мультиплицирующие рост на другие, в первую очередь инновационные. В этих определениях, конечно много спорного и лирического, но хотелось бы послушать мнения - так ли это и насколько рационально само направление.

По электронике так и есть в настоящее время. Поскольку экспортом у нас заниматься сложно, по сравнению с другими странами, то небольшие фирмы (которых в нашей электронике - большинство) ориентируются на внутренний рынок. А наиболее платежеспособные клиенты - это нефтегазовые компании.
Развитие инноваций на деньги нефтяников - это очень перспективное направление, можно даже сказать пока единственно возможное для нас. Другое дело, что у нас это не поставлено на поток.
Не в сети Не в сети
0.00 / 0
   
   
It's me!
03 марта 2008, 15:41:50  
It's me!

Слушатель (0.49)
Регистрация: 10.06.2007
Сообщений: 589
По электронике так и есть в настоящее время. Поскольку экспортом у нас заниматься сложно, по сравнению с другими странами, то небольшие фирмы (которых в нашей электронике - большинство) ориентируются на внутренний рынок. А наиболее платежеспособные клиенты - это нефтегазовые компании.
Развитие инноваций на деньги нефтяников - это очень перспективное направление, можно даже сказать пока единственно возможное для нас. Другое дело, что у нас это не поставлено на поток.

Ок, т.е. вырисовываются два направления: 1. Опосредованное увеличение заказов со стороны нефтегаза, можно характеризовать, что все обслуживающие смежные отрасли растут. 2. Целенаправленные проекты со стороны государства, где в основе принимается гос.-частное партнерство или венчурные проекты на развитие таких спорных, но высокоперспективных направлений как - нано.
Не в сети Не в сети
-0.05 / 1
   
?
   
avk
03 марта 2008, 16:34:39  
avk

Слушатель (0.37)
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 220
Развитие инноваций на деньги нефтяников - это очень перспективное направление, можно даже сказать пока единственно возможное для нас. Другое дело, что у нас это не поставлено на поток.

Засада в этом направлении в том, что таким способом очень сложно получить лучшю в мире технологию - т.к. внимание, фокус и направление развития продукта будет определяться потребностями российских нефтяников. А для того, чтобы получить глобально конкурентный продукт - особенно перспективную технологию - нужно именно его и создавать. На начальном этапе денежный местный заказчик хорошо, но потом начинается быстрое расхождение в потребностях проекта и заказчика. В лучшем случае таким способом может получиться неплохой узконишевой продукт.

Хотя я знаю примеры проектов, которые неплохо вырастали на нефтянке.
Отредактировано: avk - 03 марта 2008 17:00:00
Не в сети Не в сети
0.00 / 0
   
   
Serg924
03 марта 2008, 16:41:48  
Serg924

Слушатель (0.00)
Регистрация: 29.01.2008
Сообщений: 131
Мнение по теме http://www.rbcdaily.ru/2008/03/03/focus/326424

России нужно выбирать, какой дорогой она пойдет: либо ограничит свою экономическую нишу в глобальной экономике углеводородной энергетикой, либо примет решение о догоняющей промышленной модернизации.
Не в сети Не в сети
0.00 / 0
   
   
avk
03 марта 2008, 16:58:33  
avk

Слушатель (0.37)
Регистрация: 07.02.2008
Сообщений: 220
Цитата: It's me! link=topic/9/message/31918#msg31918 date=1204548110
Целенаправленные проекты со стороны государства, где в основе принимается гос.-частное партнерство или венчурные проекты на развитие таких спорных, но высокоперспективных направлений как - нано.

Венчурные фонды не будут финансировать "спорные, но высокоперспективные" направления. Венчурному капиталу интересно войти в проект, в котором мало рисков и бизнес-модель которого подтверждена (в идеале, уже есть клиенты) - а через несколько лет выйти из проекта. Проекты с непонятными перспективами и большими/непросчитываемыми рисками они посылают лесом. Другое дело, если есть ажиотаж типа бума дотомов, тогда могут вложиться по спекулятивным мотивам.

На мой взгляд, все нанопроекты сейчас являются явной мутью с т. зрения венчурного капитала. Поэтому государство и двигает их по стратегическим соображеням.
Не в сети Не в сети
0.00 / 0
   
   
Dice
03 марта 2008, 17:21:57  
Dice

Специалист (258.39)
Регистрация: 09.09.2007
Сообщений: 601
Страна: Россия
Цитата: It's me! link=topic/9/message/31918#msg31918 date=1204548110
Ок, т.е. вырисовываются два направления: 1. Опосредованное увеличение заказов со стороны нефтегаза, можно характеризовать, что все обслуживающие смежные отрасли растут. 2. Целенаправленные проекты со стороны государства, где в основе принимается гос.-частное партнерство или венчурные проекты на развитие таких спорных, но высокоперспективных направлений как - нано.

Нано - это конечно хорошо. Но стоит хотябы начать с простого импортозамещения. В Израиле есть система финансирования разработок импортозамещающей продукции. Приходит туда человек, приносит идею, как сделать замену вот этой заморской балалайки, но лучше, дешевле и на месте. В случае перспективности, ему дают финансы на разработку, по окончании под продукт создают контору, дают ей управляющих, а разработчику - долю в конторе.
Вот что-то типа этого было бы неплохо и у нас сделать
Не в сети Не в сети
0.00 / 0
   
   
alladin
03 марта 2008, 19:47:40  
alladin

Дилетант (-22.56)
Регистрация: 11.12.2007
Сообщений: 635
кому интерено вот здесь дисскусия которая обсуждалась в старой ветке на росбалте

передача по первому была:

результаты выборов обсуждали в эфире Первого канала

http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_main.main?p_news_title_id=117692&p_news_razdel_id=11&p_pagenum=1

пусть золото свое
милорд пихнет туда
где солнца не бывает никогда! м/ф
"деньги не нужны: эти бумажки уже в современной экономике никому не нужны – нам нужны активы." В.В. Путин
Не в сети Не в сети
0.00 / 0
   
   
 
 
Модераторы:
Alex_B , kypchak
Сейчас на ветке:
Всего: 10, Гостей: 8, Пользователей: 2, Мобильных: 0
Формируем актуальную ленту новостей по Украине вместе!

 
© 2007-2014 Глобальная Авантюра.
Все права защищены и охраняются Авантюра.
Facebook   Twitter   ВКонтакте   LiveJournal   Одноклассники